<div dir="ltr">yeah among people i know most ios updates are accidental. unless you count the one time my friend updated because her phone automatically downloaded the iso and it was taking up like 5 gb and she had no space left. the last times i remember anyone willingly updating their iphone was the ios7 update and the one that gave us all the new emojis. personally mine’s been pestering me about ios 11.2.1 for a long ass time and i’m actually relatively good about updating ios because people don’t get the echo text effect when i send it. also i’m sure the apple slowing down old iphones news isn’t helping much lol<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, Dec 25, 2017 at 4:19 AM, Jean-Daniel <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:mailing@xenonium.com" target="_blank">mailing@xenonium.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space">Look like we don’t know the same users.<div>I don’t know a single user that didn’t update it’s device at least once since he bought it, even if some may avoid the latest update when there device grow old though.<div><div class="h5"><div><div><br><blockquote type="cite"><div>Le 25 déc. 2017 à 05:46, Kelvin Ma via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a>&gt; a écrit :</div><br class="m_5859062799435987522Apple-interchange-newline"><div><div dir="ltr">in theory this could happen but if you ask me this is such an exceedingly rare case that i don’t count much net benefit from it. most ithing users (that i know) avoid ios updates like hell but have automatic app updates turned on. so 99% of the time i would expect the app version to be more recent than the library version.<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Dec 24, 2017 at 9:59 PM, Slava Pestov <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:spestov@apple.com" target="_blank">spestov@apple.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space"><br><div><span><br><blockquote type="cite"><div>On Dec 24, 2017, at 4:00 PM, Kelvin Ma via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:</div><br class="m_5859062799435987522m_8029153628071452797Apple-interchange-newline"><div><div dir="ltr">why can’t we just remove inlineable functions from ABI altogether? if the argument is that app code won’t be able to take advantage of improved implementations in future library versions i don’t think that makes sense at all i would assume client code gets recompiled much more often than library code and their updates are much more likely to be downloaded by users than library updates. <br></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>This is not necessarily true. If Swift were to ship with the OS, updating the OS might install a new Swift standard library without updating all of your apps.</div><span class="m_5859062799435987522HOEnZb"><font color="#888888"><div><br></div><div>Slava</div></font></span><div><div class="m_5859062799435987522h5"><br><blockquote type="cite"><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Dec 24, 2017 at 6:04 PM, Howard Lovatt via swift-evolution <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">Proposal link:</span><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)"> </span><a href="https://github.com/apple/swift-evolution/blob/master/proposals/0193-cross-module-inlining-and-specialization.md" dir="ltr" style="background-color:rgba(255,255,255,0)" target="_blank">https://github.com/apple<wbr>/swift-evolution/blob/master/p<wbr>roposals/0193-cross-module-inl<wbr>ining-and-specialization.md</a><br><ul style="margin:15px 0px;padding-left:30px"><li style="margin:0px"><span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">What is your evaluation of <a dir="ltr">the proposal</a>?</span></p></span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">-1</span></p><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">The proposal puts all the emphasis on the programmer. It is better for the compiler to decide if something is to be inclined both across modules and within modules. </span></p><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">If something is made public then it should be fixed for a given major version number. No need for extra annotation. </span></p><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">A module system that allows versioning is a better solution. </span></p></li><li style="margin:0px"><span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">Is the problem being addressed significant enough to warrant a change to Swift?</span></p></span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">Yes significant but wrong solution </span></p></li><li style="margin:0px"><span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">Does this proposal fit well with the feel and direction of Swift?</span></p></span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">No, cluttering up declarations is completely against the clarity of Swift. For example who other than people on this group will understand @inline(never) @inlinable. </span></p></li><li style="margin:0px"><span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">If you have used other languages or libraries with a similar feature, how do you feel that this proposal compares to those?</span></p></span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">Yes C and C++ and found the equivalent of these annotations problematic. In Java they eliminated all this and let the compiler do the work. In practice this works much better. </span></p><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">Perhaps the compiler should publish the SIL or LLVM for all public functions. Analogous to Java’s class files. This sort of system works really will, much better than C and C++. </span></p></li><li style="margin:0px"><span><p style="margin:0px 0px 15px"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">How much effort did you put into your review? A glance, a quick reading, or an in-depth study?</span></p></span><div>Followed the discussions and read the proposal. The proposal doesn’t seem to encompass all the discussions. It would be nice if the proposal had a much more extensive summary of alternatives suggested. </div></li></ul><div id="m_5859062799435987522m_8029153628071452797m_3618473774001932738AppleMailSignature">-- Howard. </div><span><div><br>On 20 Dec 2017, at 7:19 pm, Ted Kremenek via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><p style="margin:15px 0px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)"><span>The proposal</span> is available here:</p>
<blockquote style="margin:5px 5px;padding-left:10px;border-left:thin solid #1abc9c"><div style="margin:0px"><span><a href="https://github.com/apple/swift-evolution/blob/master/proposals/0193-cross-module-inlining-and-specialization.md" target="_blank">https://github.com/apple/swift<wbr>-evolution/blob/master/proposa<wbr>ls/0193-cross-module-inlining-<wbr>and-specialization.md</a></span></div>
</blockquote><p style="margin:15px 0px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)">Reviews are an important part of the Swift evolution process. All review feedback should be sent to the swift-evolution mailing list at:</p>
<blockquote style="margin:5px 5px;padding-left:10px;border-left:thin solid #1abc9c"><div style="margin:0px"><span><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" target="_blank">https://lists.swift.org/mailma<wbr>n/listinfo/swift-evolution</a></span></div>
</blockquote><p style="margin:15px 0px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)">or, if you would like to keep your feedback private, directly to the review manager. </p><p style="margin:15px 0px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)">When replying, please try to keep <span>the proposal</span> link at the top of the message:</p>
<blockquote style="margin:5px 5px;padding-left:10px;border-left:thin solid #1abc9c"><div style="margin:0px">Proposal link: <span><a href="https://github.com/apple/swift-evolution/blob/master/proposals/0193-cross-module-inlining-and-specialization.md" target="_blank">https://github.com/apple/swift<wbr>-evolution/blob/master/proposa<wbr>ls/0193-cross-module-inlining-<wbr>and-specialization.md</a></span><br>
...<br>
Reply text<br>
...<br>
Other replies</div>
</blockquote>
<h3 id="m_5859062799435987522m_8029153628071452797m_3618473774001932738toc_0" style="margin:20px 0px 10px;padding:0px;font-size:18px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)">What goes into a review of a proposal?</h3><p style="margin:15px 0px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)">The goal of the review process is to improve <span>the proposal</span> under review through constructive criticism and, eventually, determine the direction of Swift. </p><p style="margin:15px 0px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)">When reviewing a proposal, here are some questions to consider:</p>
<ul style="margin:15px 0px;padding-left:30px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)">
<li style="margin:0px"><p style="margin:0px 0px 15px">What is your evaluation of <span>the proposal</span>?</p>
</li>
<li style="margin:0px"><p style="margin:0px 0px 15px">Is the problem being addressed significant enough to warrant a change to Swift?</p>
</li>
<li style="margin:0px"><p style="margin:0px 0px 15px">Does this proposal fit well with the feel and direction of Swift?</p>
</li>
<li style="margin:0px"><p style="margin:0px 0px 15px">If you have used other languages or libraries with a similar feature, how do you feel that this proposal compares to those?</p>
</li>
<li style="margin:0px"><p style="margin:0px 0px 15px">How much effort did you put into your review? A glance, a quick reading, or an in-depth study?</p>
</li>
</ul><div style="margin-top:15px;margin-right:0px;margin-left:0px;font-family:Helvetica,arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255);margin-bottom:0px!important"><br class="m_5859062799435987522m_8029153628071452797webkit-block-placeholder"></div></div></blockquote></span></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
swift-evolution mailing list<br>
<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a><br>
<a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.swift.org/mailma<wbr>n/listinfo/swift-evolution</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
______________________________<wbr>_________________<br>swift-evolution mailing list<br><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a><br><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" target="_blank">https://lists.swift.org/mailma<wbr>n/listinfo/swift-evolution</a><br></div></blockquote></div></div></div><br></div></blockquote></div><br></div>
______________________________<wbr>_________________<br>swift-evolution mailing list<br><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a><br><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" target="_blank">https://lists.swift.org/<wbr>mailman/listinfo/swift-<wbr>evolution</a><br></div></blockquote></div><br></div></div></div></div></div></blockquote></div><br></div>