<div dir="ltr">On Sun, Jun 11, 2017 at 4:41 PM, Haravikk via swift-evolution <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a>&gt;</span> wrote:<br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><span class=""><br><div><blockquote type="cite"><div>On 11 Jun 2017, at 22:13, Gor Gyolchanyan via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:</div><br class="m_4143376325649689018Apple-interchange-newline"><div><div style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space">I agree, this makes focusing on the right types of changes much easier and helps us avoid turning Swift into an incoherent conglomeration of random use-cases (*cough*, C#, *cough*).<div><div>Now, the question is: when will be the time to officially push the factory initializers proposal and which stage should it be targeting?</div></div></div></div></blockquote><br></div></span><div>I think there&#39;s definitely a need for greater clarity; we could really do with better announcements on the list itself as to when the new phase begins and <b>exactly</b> what is in-scope, it also needs to be put more clearly on the swift-evolution repository.</div><div><br></div><div>Thing is; people are going to have ideas when they have them, and want to discuss them right away. I&#39;ve been caught out numerous times with proposals that are almost immediately rejected as out of scope, and still have no idea when I&#39;m supposed to resubmit them.</div><div><br></div><div>To be honest it&#39;s demoralising, as I find myself apathetic towards my own ideas as I have no idea when to revisit them, and by the time I do I&#39;ve largely lost interest and moved on to other things.</div></div></blockquote><div><br></div><div>I think many of us who&#39;ve tried our hand at getting proposals through the process have experienced the setback of a potential worthwhile idea not receiving an audience. Yet, on balance, I still think the process handles out-of-scope ideas appropriately.</div><div><br></div><div>A key question here to be answered is: is this mailing list the appropriate forum for &quot;discussing ideas right away,&quot; whatever they might be? or is it more of a working list for bringing forward in-scope proposals in the successive forms of pitch, draft, and proposal review? As far as I can tell, the aim of scoping rules is to nudge it towards the latter, and personally I think that&#39;s quite nice in terms of bringing sanity back to my inbox as well as focus to the discussions. By contrast, I have seen blogs, Twitter, and other channels used profitably for discussing ideas right away, and personally I&#39;ve found off-list communications to be the best way to prepare for the much more difficult task of convincing the discerning crowd here.</div><div><br></div></div></div></div>