<html><head><style>
body {
        font-family: "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif;
        padding:1em;
        margin:auto;
        background:#fefefe;
}

h1, h2, h3, h4, h5, h6 {
        font-weight: bold;
}

h1 {
        color: #000000;
        font-size: 28pt;
}

h2 {
        border-bottom: 1px solid #CCCCCC;
        color: #000000;
        font-size: 24px;
}

h3 {
        font-size: 18px;
}

h4 {
        font-size: 16px;
}

h5 {
        font-size: 14px;
}

h6 {
        color: #777777;
        background-color: inherit;
        font-size: 14px;
}

hr {
        height: 0.2em;
        border: 0;
        color: #CCCCCC;
        background-color: #CCCCCC;
    display: inherit;
}

p, blockquote, ul, ol, dl, li, table, pre {
        margin: 15px 0;
}

a, a:visited {
        color: #4183C4;
        background-color: inherit;
        text-decoration: none;
}

#message {
        border-radius: 6px;
        border: 1px solid #ccc;
        display:block;
        width:100%;
        height:60px;
        margin:6px 0px;
}

button, #ws {
        font-size: 12 pt;
        padding: 4px 6px;
        border-radius: 5px;
        border: 1px solid #bbb;
        background-color: #eee;
}

code, pre, #ws, #message {
        font-family: Monaco;
        font-size: 10pt;
        border-radius: 3px;
        background-color: #F8F8F8;
        color: inherit;
}

code {
        border: 1px solid #EAEAEA;
        margin: 0 2px;
        padding: 0 5px;
}

pre {
        border: 1px solid #CCCCCC;
        overflow: auto;
        padding: 4px 8px;
}

pre > code {
        border: 0;
        margin: 0;
        padding: 0;
}

#ws { background-color: #f8f8f8; }


.bloop_markdown table {
border-collapse: collapse;  
font-family: Helvetica, arial, freesans, clean, sans-serif;  
color: rgb(51, 51, 51);  
font-size: 15px; line-height: 25px;
padding: 0; }

.bloop_markdown table tr {
border-top: 1px solid #cccccc;
background-color: white;
margin: 0;
padding: 0; }
     
.bloop_markdown table tr:nth-child(2n) {
background-color: #f8f8f8; }

.bloop_markdown table tr th {
font-weight: bold;
border: 1px solid #cccccc;
margin: 0;
padding: 6px 13px; }

.bloop_markdown table tr td {
border: 1px solid #cccccc;
margin: 0;
padding: 6px 13px; }

.bloop_markdown table tr th :first-child, table tr td :first-child {
margin-top: 0; }

.bloop_markdown table tr th :last-child, table tr td :last-child {
margin-bottom: 0; }

.bloop_markdown blockquote{
  border-left: 4px solid #dddddd;
  padding: 0 15px;
  color: #777777; }
  blockquote > :first-child {
    margin-top: 0; }
  blockquote > :last-child {
    margin-bottom: 0; }

code, pre, #ws, #message {
    word-break: normal;
    word-wrap: normal;
}

hr {
    display: inherit;
}

.bloop_markdown :first-child {
    -webkit-margin-before: 0;
}

code, pre, #ws, #message {
    font-family: Menlo, Consolas, Liberation Mono, Courier, monospace;
}


.send { color:#77bb77; }
.server { color:#7799bb; }
.error { color:#AA0000; }</style></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div class="bloop_markdown"><p>A short example where I personally wanted a <code>public-but-not-open</code> protocol:</p>

<pre><code class="swift">public protocol SubscriptParameterType {
     
    // This property was needed to prevent the client from breaking
    // the library by conforming to the protocol, but I'd like to  
    // keep it invisible for the client, or even better prevent the
    // client from conforming to the protocol.
    var parameter: Document.SubscriptParameter { get }
}

extension Document {
     
    public enum SubscriptParameter {
             
        case string(String)
        case integer(Int)
    }
}

extension String : SubscriptParameterType {
     
    public var parameter: Document.SubscriptParameter {
         
        return .string(self)
    }
}

extension Int : SubscriptParameterType {
     
    public var parameter: Document.SubscriptParameter {
         
        return .integer(self)
    }
}

// Somewhere inside the `Document` type
public subscript(firstKey: String, parameters: SubscriptParameterType...) -&gt; Value? { … }
</code></pre>

<p>That implementation enables more safe queries of my <code>Document</code> type like <code>document["key1", intIndexInstance, stringKeyInstance, 10, "key"]</code> rather than <code>document["key1/\(intIndexInstance)/\(stringKeyInstance)/10/key"]</code>.</p>

<p></p></div><div class="bloop_original_html"><style>body{font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px}</style><div id="bloop_customfont" style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px; color: rgba(0,0,0,1.0); margin: 0px; line-height: auto;"><br></div> <br> <div id="bloop_sign_1487174990237217792" class="bloop_sign"><div style="font-family:helvetica,arial;font-size:13px">--&nbsp;<br>Adrian Zubarev<br>Sent with Airmail</div></div> <br><p class="airmail_on">Am 15. Februar 2017 um 17:03:32, Matthew Johnson via swift-evolution (<a href="mailto:swift-evolution@swift.org">swift-evolution@swift.org</a>) schrieb:</p> <blockquote type="cite" class="clean_bq"><span><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div></div><div>



<title></title>


<br class="">
<div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">On Feb 15, 2017, at 9:59 AM, Rien &lt;<a href="mailto:Rien@Balancingrock.nl" class="">Rien@Balancingrock.nl</a>&gt; wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">
<blockquote type="cite" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class="Apple-interchange-newline">
On 15 Feb 2017, at 16:45, Matthew Johnson &lt;<a href="mailto:matthew@anandabits.com" class="">matthew@anandabits.com</a>&gt; wrote:<br class="">
<br class="">
<blockquote type="cite" class=""><br class="">
On Feb 15, 2017, at 9:35 AM, Rien &lt;<a href="mailto:Rien@Balancingrock.nl" class="">Rien@Balancingrock.nl</a>&gt; wrote:<br class="">
<br class="">
<br class="">
<blockquote type="cite" class="">On 15 Feb 2017, at 16:11, Matthew
Johnson via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:<br class="">
<br class="">
<br class="">
<blockquote type="cite" class="">On Feb 15, 2017, at 5:59 AM,
Jeremy Pereira via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:<br class="">
<br class="">
<br class="">
<blockquote type="cite" class="">On 15 Feb 2017, at 11:11, Brent
Royal-Gordon via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:<br class="">
<br class="">
<br class="">
Our philosophy in general, however, is to default to the behavior
which preserves the most flexibility for the library
designer.<br class=""></blockquote>
<br class="">
Actually, I thought the philosophy was to preserver type safety.
When did that change?<br class="">
<br class="">
Also, when was the library designer prioritised ahead of the
application developer?<br class="">
<br class="">
<br class="">
<blockquote type="cite" class="">Both open and non-open classes are
common, but we chose to give non-open classes the `public` keyword
because that's the flexibility-preserving option.<br class=""></blockquote>
<br class="">
No it isn’t, it’s the flexibility restricting option. The consumer
of an open class can subclass it. The consumer of a public class
cannot subclass it. How is the second more flexible than the
first?<br class=""></blockquote>
<br class="">
It reduces complexity for the library author by allowing them to
opt-out of the complexity involved in supporting unknown,
user-defined subclasses. &nbsp;It is important to allow libraries
to have this flexibility. They are free to declare a class `open`
if they want to allow subclassing. It’s even possibly for a library
to declare all classes `open` if it wishes to do so. &nbsp;But
*requiring* that would reduce the design space libraries are
allowed to explore and / or introduce fragility by moving the
subclass restriction to a comment.<br class="">
<br class=""></blockquote>
<br class="">
Why would a library author want to prohibit subclasses?<br class="">
A library user can always wrap the class and subclass the
wrapper.<br class=""></blockquote>
<br class="">
This is composition, not inheritance. &nbsp;The most important
difference is that a wrapper cannot override methods, it can only
wrap and / or forward them. &nbsp;This means that when the
superclass calls a method on `self` that method *always* invokes
its version of that method rather than a subclass override.
&nbsp;This is a very important difference.<br class="">
<br class=""></blockquote>
<br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">
<span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Agreed, however that does not answer the question why
would a library developer want to disallow
subclassing?</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">
<span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">I do not see a use case for that. I.e. a feature that
cannot be implemented without it. (without “open”)</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div>
</blockquote>
<div><br class=""></div>
<div>The feature it enables is more robust libraries and the
ability for library authors to better reason about their code.
&nbsp;You may not find this benefit enough to be worth a language
feature, but many of us do.</div>
<br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">
<span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Rien.</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">
<br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">
<blockquote type="cite" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">
<blockquote type="cite" class=""><br class="">
There are cases where subclassing does not make sense. And thus
preventing subclasses adds information for those users that don’t
RTFM. But that imo is not worth the impact extra complexity places
on all other users.<br class="">
<br class="">
Rien.<br class="">
<br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<blockquote type="cite" class=""><br class="">
<br class="">
_______________________________________________<br class="">
swift-evolution mailing list<br class="">
<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><br class="">
https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution<br class=""></blockquote>
<br class="">
_______________________________________________<br class="">
swift-evolution mailing list<br class="">
<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><br class="">
https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
<br class="">


_______________________________________________<br>swift-evolution mailing list<br>swift-evolution@swift.org<br>https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution<br></div></div></span></blockquote></div><div class="bloop_markdown"><p></p></div></body></html>