<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>I would say we should, I think we moved a bit hastily and the strict push for non subclassable by default and the sealed by default discussion may still yield nasty side effects that are exponentially costlier as we move to Swift 4+<br><br>Sent from my iPhone</div><div><br>On 7 Oct 2016, at 17:40, Adrian Zubarev via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><style>
body {
        font-family: "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif;
        padding:1em;
        margin:auto;
        background:#fefefe;
}

h1, h2, h3, h4, h5, h6 {
        font-weight: bold;
}

h1 {
        color: #000000;
        font-size: 28pt;
}

h2 {
        border-bottom: 1px solid #CCCCCC;
        color: #000000;
        font-size: 24px;
}

h3 {
        font-size: 18px;
}

h4 {
        font-size: 16px;
}

h5 {
        font-size: 14px;
}

h6 {
        color: #777777;
        background-color: inherit;
        font-size: 14px;
}

hr {
        height: 0.2em;
        border: 0;
        color: #CCCCCC;
        background-color: #CCCCCC;
    display: inherit;
}

p, blockquote, ul, ol, dl, li, table, pre {
        margin: 15px 0;
}

a, a:visited {
        color: #4183C4;
        background-color: inherit;
        text-decoration: none;
}

#message {
        border-radius: 6px;
        border: 1px solid #ccc;
        display:block;
        width:100%;
        height:60px;
        margin:6px 0px;
}

button, #ws {
        font-size: 12 pt;
        padding: 4px 6px;
        border-radius: 5px;
        border: 1px solid #bbb;
        background-color: #eee;
}

code, pre, #ws, #message {
        font-family: Monaco;
        font-size: 10pt;
        border-radius: 3px;
        background-color: #F8F8F8;
        color: inherit;
}

code {
        border: 1px solid #EAEAEA;
        margin: 0 2px;
        padding: 0 5px;
}

pre {
        border: 1px solid #CCCCCC;
        overflow: auto;
        padding: 4px 8px;
}

pre > code {
        border: 0;
        margin: 0;
        padding: 0;
}

#ws { background-color: #f8f8f8; }


.bloop_markdown table {
border-collapse: collapse;  
font-family: Helvetica, arial, freesans, clean, sans-serif;  
color: rgb(51, 51, 51);  
font-size: 15px; line-height: 25px;
padding: 0; }

.bloop_markdown table tr {
border-top: 1px solid #cccccc;
background-color: white;
margin: 0;
padding: 0; }
     
.bloop_markdown table tr:nth-child(2n) {
background-color: #f8f8f8; }

.bloop_markdown table tr th {
font-weight: bold;
border: 1px solid #cccccc;
margin: 0;
padding: 6px 13px; }

.bloop_markdown table tr td {
border: 1px solid #cccccc;
margin: 0;
padding: 6px 13px; }

.bloop_markdown table tr th :first-child, table tr td :first-child {
margin-top: 0; }

.bloop_markdown table tr th :last-child, table tr td :last-child {
margin-bottom: 0; }

.bloop_markdown blockquote{
  border-left: 4px solid #dddddd;
  padding: 0 15px;
  color: #777777; }
  blockquote > :first-child {
    margin-top: 0; }
  blockquote > :last-child {
    margin-bottom: 0; }

code, pre, #ws, #message {
    word-break: normal;
    word-wrap: normal;
}

hr {
    display: inherit;
}

.bloop_markdown :first-child {
    -webkit-margin-before: 0;
}

code, pre, #ws, #message {
    font-family: Menlo, Consolas, Liberation Mono, Courier, monospace;
}


.send { color:#77bb77; }
.server { color:#7799bb; }
.error { color:#AA0000; }</style><div class="bloop_markdown"><p>Shall we revive this discussion?</p>

<p></p></div><div class="bloop_original_html"><style>body{font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px}</style><div id="bloop_customfont" style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px; color: rgba(0,0,0,1.0); margin: 0px; line-height: auto;"><br></div> <br> <div id="bloop_sign_1475858278199183104" class="bloop_sign"><div style="font-family:helvetica,arial;font-size:13px">--&nbsp;<br>Adrian Zubarev<br>Sent with Airmail</div></div> <br><p class="airmail_on">Am 25. August 2016 um 19:29:13, John McCall (<a href="mailto:rjmccall@apple.com">rjmccall@apple.com</a>) schrieb:</p> <blockquote type="cite" class="clean_bq"><span><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div></div><div>



<title></title>


<div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">On Aug 25, 2016, at 2:29 AM, Karl via swift-evolution
&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:</div>
<div class="">
<div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">This is not a new inconsistency. We’ve known about this
since “open” was first proposed.
<div class=""><br class=""></div>
<div class="">Having sealed protocols would be nice, but it’s too
late for Swift 3 IMO.</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br class=""></div>
Everything is too late for Swift 3. &nbsp;Bug fixes are about to be
too late for Swift 3, much less any actual language changes.</div>
<div><br class=""></div>
<div>John.</div>
<div><br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">
<div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
<div class=""><br class=""></div>
<div class="">Karl</div>
<div class=""><br class="">
<div class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">On 22 Aug 2016, at 20:40, Adrian Zubarev via
swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">
<div class="bloop_markdown" style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254);">
<p style="margin: 15px 0px; -webkit-margin-before: 0px;" class="">
Hello dear Swift community,</p>
<p style="margin: 15px 0px;" class="">I was updating some of my
libraries where I noticed that the new<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal; -webkit-margin-before: 0px;" class="">open</code><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>access modifier made
the<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal;" class="">public</code><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>modifier inconsistent in one
way.</p>
<p style="margin: 15px 0px;" class="">Conformances to protocols is
logically the same as inheritances on classes.<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span></p>
<ul style="margin: 15px 0px;" class="">
<li style="margin: 15px 0px; -webkit-margin-before: 0px;" class="">
<code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal; -webkit-margin-before: 0px;" class="">Conformances == (abstract) inheritance</code></li>
</ul>
<p style="margin: 15px 0px;" class="">That said we should allow
protocols to be<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal; -webkit-margin-before: 0px;" class="">open/public</code><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>like we now allow this
distinction for classes.</p>
<ul style="margin: 15px 0px;" class="">
<li style="margin: 15px 0px; -webkit-margin-before: 0px;" class="">
<code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal; -webkit-margin-before: 0px;" class="">open protocol</code><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>from module A should mean that
I’m allowed to conform to it in module B</li>
<li style="margin: 15px 0px;" class=""><code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal; -webkit-margin-before: 0px;" class="">public protocol</code><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>will act as an interface in
module B</li>
</ul>
<p style="margin: 15px 0px;" class="">Not only sounds this behavior
like ‘nice to have’, it’s inconsistency and it’s a ‘really need’ +
a source breaking change in general.</p>
<p style="margin: 15px 0px;" class="">A common mistake in Swift 3.0
would be to hide protocol members behind<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal; -webkit-margin-before: 0px;" class="">public</code><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>modifier for protocols that
meant to be<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal;" class="">open</code>. If a protocol member in an open class is
disallowed to be overridden by the<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><code style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(234, 234, 234); margin: 0px 2px; padding: 0px 5px; word-break: normal; word-wrap: normal;" class="">public</code><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>modifier and this behavior is
fixed, that will imply that you’ll have to open the member which
you intended to be not overridable.<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span></p>
<pre style="margin: 15px 0px; font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 1px solid rgb(204, 204, 204); overflow: auto; padding: 4px 8px; word-break: normal; word-wrap: normal;" class=""><code class="swift" style="font-family: Menlo, Consolas, 'Liberation Mono', Courier, monospace; font-size: 10pt; border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; background-color: rgb(248, 248, 248); color: inherit; border: 0px; margin: 0px; padding: 0px; word-break: normal; word-wrap: normal; -webkit-margin-before: 0px;">// Before:

// In module A
public protocol Proto {
  func doSomething()
}

open class Base : Proto {
  // Dissallow to override - this would be a common mistake
  public func doSomething() {}
}

// Used in module B - so it should be `open` after all
class Test : Proto {
 func doSomething() {}
}

// After:
// In module A
open protocol Proto {
  func doSomething()
}

open class Base : Proto {
  // Whops we have to grant the ability to override this method now
  // I made a mistake designing my protocol in Swift 3.0 :/
  open func doSomething() {}
}

// In module B
class Test2 : Base {
  // Uuuuuuh I can do bad things with this now if the module A was not redesigned to fix this. :)))
  override func doSomething() {}
}
</code></pre>
<p style="margin: 15px 0px;" class="">Personally I don’t have any
feeling of how huge the impact might be on Swift if this behavior
will be fixed. I also cannot tell if it’s something for Swift 3.x
or Swift 4.0.</p>
<div style="margin: 15px 0px;" class=""><br class="webkit-block-placeholder"></div>
</div>
<div class="bloop_original_html" style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254);">
<div id="bloop_customfont" style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; margin: 0px;" class=""><br class=""></div>
<br class="">
<div id="bloop_sign_1471887332279883776" class="bloop_sign">
<div style="font-family: helvetica, arial; font-size: 13px;" class="">--&nbsp;<br class="">
Adrian Zubarev<br class="">
Sent with Airmail</div>
</div>
</div>
<div class="bloop_markdown" style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254);">
<div style="margin: 15px 0px; -webkit-margin-before: 0px;" class=""><br class="webkit-block-placeholder"></div>
</div>
<span style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254); float: none; display: inline !important;" class="">_______________________________________________</span><br style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254);" class="">
<span style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254); float: none; display: inline !important;" class="">swift-evolution mailing list</span><br style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254);" class="">
<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" style="color: rgb(65, 131, 196); background-color: rgb(254, 254, 254); text-decoration: none; font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">swift-evolution@swift.org</a><br style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254);" class="">
<a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" style="color: rgb(65, 131, 196); background-color: rgb(254, 254, 254); text-decoration: none; font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a><br style="font-family: Helvetica, Arial; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(254, 254, 254);" class=""></div>
</blockquote>
</div>
<br class=""></div>
</div>
_______________________________________________<br class="">
swift-evolution mailing list<br class="">
<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><br class="">
<a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a><br class=""></div>
</blockquote>
</div>
<br class="">


</div></div></span></blockquote></div><div class="bloop_markdown"><p></p></div></div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>swift-evolution mailing list</span><br><span><a href="mailto:swift-evolution@swift.org">swift-evolution@swift.org</a></span><br><span><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a></span><br></div></blockquote></body></html>