body {
        font-family: "Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif;

h1, h2, h3, h4, h5, h6 {
        font-weight: bold;

h1 {
        color: #000000;
        font-size: 28pt;

h2 {
        border-bottom: 1px solid #CCCCCC;
        color: #000000;
        font-size: 24px;

h3 {
        font-size: 18px;

h4 {
        font-size: 16px;

h5 {
        font-size: 14px;

h6 {
        color: #777777;
        background-color: inherit;
        font-size: 14px;

hr {
        height: 0.2em;
        border: 0;
        color: #CCCCCC;
        background-color: #CCCCCC;
    display: inherit;

p, blockquote, ul, ol, dl, li, table, pre {
        margin: 15px 0;

a, a:visited {
        color: #4183C4;
        background-color: inherit;
        text-decoration: none;

#message {
        border-radius: 6px;
        border: 1px solid #ccc;
        margin:6px 0px;

button, #ws {
        font-size: 12 pt;
        padding: 4px 6px;
        border-radius: 5px;
        border: 1px solid #bbb;
        background-color: #eee;

code, pre, #ws, #message {
        font-family: Monaco;
        font-size: 10pt;
        border-radius: 3px;
        background-color: #F8F8F8;
        color: inherit;

code {
        border: 1px solid #EAEAEA;
        margin: 0 2px;
        padding: 0 5px;

pre {
        border: 1px solid #CCCCCC;
        overflow: auto;
        padding: 4px 8px;

pre > code {
        border: 0;
        margin: 0;
        padding: 0;

#ws { background-color: #f8f8f8; }

.bloop_markdown table {
border-collapse: collapse;  
font-family: Helvetica, arial, freesans, clean, sans-serif;  
color: rgb(51, 51, 51);  
font-size: 15px; line-height: 25px;
padding: 0; }

.bloop_markdown table tr {
border-top: 1px solid #cccccc;
background-color: white;
margin: 0;
padding: 0; }
.bloop_markdown table tr:nth-child(2n) {
background-color: #f8f8f8; }

.bloop_markdown table tr th {
font-weight: bold;
border: 1px solid #cccccc;
margin: 0;
padding: 6px 13px; }

.bloop_markdown table tr td {
border: 1px solid #cccccc;
margin: 0;
padding: 6px 13px; }

.bloop_markdown table tr th :first-child, table tr td :first-child {
margin-top: 0; }

.bloop_markdown table tr th :last-child, table tr td :last-child {
margin-bottom: 0; }

.bloop_markdown blockquote{
  border-left: 4px solid #dddddd;
  padding: 0 15px;
  color: #777777; }
  blockquote > :first-child {
    margin-top: 0; }
  blockquote > :last-child {
    margin-bottom: 0; }

code, pre, #ws, #message {
    word-break: normal;
    word-wrap: normal;

hr {
    display: inherit;

.bloop_markdown :first-child {
    -webkit-margin-before: 0;

code, pre, #ws, #message {
    font-family: Menlo, Consolas, Liberation Mono, Courier, monospace;

.send { color:#77bb77; }
.server { color:#7799bb; }
.error { color:#AA0000; }</style></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div class="bloop_markdown"><p>I replied on your gist directly, but you can also read my reply below.</p>


<p>I though I made it crystal clear in my last post what the main problem is.</p>


<p><code>T.Type</code> serves two jobs at once. </p>

<li>It’s a concrete metatype of <code>T</code>.</li>
<li>It’s an existential metatype of <code>T</code> where other metatypes where <code>U</code> is a subtype of <code>T</code> (<code>U : T</code>) are subtypes of this existential metatype.</li>

<p>Forget about protocols for a moment:</p>

<pre><code class="swift">struct S { }  

let metatype_1: Any.Type = S.self // &lt;~~ (concrete) metatype
// ~~~~~~~~~~~~ ^ existential metatype

let metatype_s: S.Type = S.self // &lt;~~ (concrete) metatype
// ~~~~~~~~~~~~ ^ existential metatype

   The relationship looks here like this
   (concrete metatype) `T.Type : T.Type` (existential metatype)  
   OR for the given example: `S.Type : S.Type : Any.Type` (last one is again an existential metatype)
   This looks confusing right?

class B { }
class D : B { }

let metatype_b: B.Type = B.self // &lt;~~ (concrete) metatype
// ~~~~~~~~~~~~ ^ existential metatype

metatype_b is D.Type // false

let metatype_d: D.Type = D.self // &lt;~~ (concrete) metatype
// ~~~~~~~~~~~~ ^ existential metatype

let metatype_2: B.Type = metatype_d   // Totally fine
let metatype_3: Any.Type = metatype_2 // Okay

metatype_3 is D.Type // true

   (existential metatype) `B.Type : Any.Type` (existential metatype)
   (concrete metatype) `B.Type : B.Type` (existential metatype)
   (existential metatype) `D.Type : B.Type` (existential metatype)
   (concrete metatype) `D.Type : D.Type` (existential metatype)

<p>It should be clear by now that there is this odd <code>T.Type : T.Type</code> relationship. We want to correct this behaviour + solve the problem that raises with protocols with one simple and single design.</p>

<p>Let’s see what happens with protocols:</p>

<pre><code class="swift">protocol P { }  

let metatype_p: P.Type = P.self // Error, because the concrete metatype is not a subtype of the existential metatype of P

// Furthermore `P.self` is `P.Protocol`

let metatype_3: Any.Type = P.self // fine &lt;~~ (concrete) metatype
// ~~~~~~~~~~~~ ^ existential metatype

   (concrete metatype) `P.Protocol : Any.Type` (existential metatype)
   (existential metatype) `P.Type : Any.Type` (existential metatype)
   At this time `P.Type : Any.Type` is an existential metatype that exists but it does not have any subtypes!

struct I : P {&nbsp;}

let metatype_i: I.Type = I.self // &lt;~~ (concrete) metatype
// ~~~~~~~~~~~~ ^ existential metatype

let metatype_4: P.Type = metatype_i // fine
// ~~~~~~~~~~~~ ^ existential metatype

metatype_4 is I.Type // true

   (existential metatype) `P.Type : Any.Type` (existential metatype)
   (existential metatype) `I.Type : P.Type` (existential metatype)
   (concrete metatype) `I.Type : I.Type` (existential metatype)

<p>There is a huge overlap in the current design. I hope this cleared your question here.</p>

<p>Side note: The following function isn’t possible to implement with the current <code>T.Type</code> design because in generic context a protocol will end up <code>T.Protocol</code>.</p>

<pre><code class="swift">func dynamic&lt;T&gt;(subtype: Subtype&lt;Any&gt;, `is` _: Type&lt;T&gt;) -&gt; Bool {
  return type is Subtype&lt;T&gt;

<p>The proposed design however solves these problems and the relationship becomes clearer:</p>

<pre><code>(existential metatype) `Subtype&lt;B&gt; : Subtype&lt;Any&gt;` (existential metatype)
(concrete metatype) `Type&lt;B&gt; : Subtype&lt;B&gt;` (existential metatype)
(existential metatype) `Subtype&lt;D&gt; : Subtype&lt;B&gt;` (existential metatype)
(concrete metatype) `Type&lt;D&gt; : Subtype&lt;D&gt;` (existential metatype)

(existential metatype) `Subtype&lt;P&gt; : Subtype&lt;Any&gt;` (existential metatype)
(concrete metatype) `Type&lt;P&gt; : Subtype&lt;Any&gt;` (existential metatype)

(existential metatype) `Subtype&lt;P&gt; : Subtype&lt;Any&gt;` (existential metatype)
(existential metatype) `Subtype&lt;I&gt; : Subtype&lt;P&gt;` (existential metatype)
(concrete metatype) `Type&lt;I&gt; : Subtype&lt;I&gt;` (existential metatype)

<p>The only way to work with <code>Subtype&lt;T&gt;</code> is by using <code>subtype(of:)</code> function of by manually shadowing a concrete metatype <code>Type&lt;T&gt;</code>.</p>

<p>The only way to instantiate a concrete metatype is done with <code>T.self</code>.</p>

<p></p></div><div class="bloop_original_html"><style>body{font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px}</style><div id="bloop_customfont" style="font-family:Helvetica,Arial;font-size:13px; color: rgba(0,0,0,1.0); margin: 0px; line-height: auto;"><br></div> <br> <div id="bloop_sign_1475268416089321216" class="bloop_sign"><div style="font-family:helvetica,arial;font-size:13px">--&nbsp;<br>Adrian Zubarev<br>Sent with Airmail</div></div> <br><p class="airmail_on">Am 30. September 2016 um 21:48:39, Xiaodi Wu (<a href="mailto:xiaodi.wu@gmail.com">xiaodi.wu@gmail.com</a>) schrieb:</p> <blockquote type="cite" class="clean_bq"><span><div><div></div><div>


<div dir="ltr">Sorry, my question at least has nothing to do with
bikeshedding. I'm confused about why the proposal feels it's
necessary to have both Type and Subtype. I don't understand Brent's
two reasons and was hoping for some elaboration. I've tried to
clarify my question in a gist:
<div><a href="https://gist.github.com/xwu/0cc2c8d358f1fdf066ba739bcd151167">https://gist.github.com/xwu/0cc2c8d358f1fdf066ba739bcd151167</a></div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">On Fri, Sep 30, 2016 at 2:09 PM, Adrian
Zubarev via swift-evolution <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div style="word-wrap:break-word">
<div class="gmail-m_6144360559732206633bloop_markdown">
<p>About the proposed names:</p>
<p>To be crystal clear we could use more descriptive names for our
two types. Today <code>T.Type</code> is referred as *metatype* and
serving two different purposes at once.</p>
<p>It’s a concrete type; we call it <code>Type&lt;T&gt;</code> or
other suggested names looked like <code>ExactType&lt;T&gt;</code>,
<code>StaticType&lt;T&gt;</code> etc.</p>
<p><code>T.Type</code> is also the <em>base type</em> for all
subtypes of <code>T</code>.</p>
<p>Protocols has one exception here.</p>
<p>1.1. The concrete type for protocols is not <code>T.Type</code>
but <code>T.Protocol</code>.</p>
<p>2.1. <code>T.Protocol</code> has only one supertype, which is
the existential (#2) <code>Any.Type</code> type.</p>
<p>Our proposal slices this behaviour into two different types,
where you only can create a *concrete type*
<code>Type&lt;T&gt;</code> with <code>T.self</code> or shadow a
concrete type behind <code>Subtype&lt;U&gt;</code> with
<code>subtype(of:)</code> function.</p>
<p>To be precise the correct names should be:</p>
<li><code>Metatype&lt;T&gt;</code> for the concrete type (#1).</li>
<li><code>ExistentialMetatype&lt;T&gt;</code> for the existential
type (#2).</li>
<p>But we felt that we should adopt the existing name from
<code>T.Type</code> and use the short form for the *concrete type*
<p>Brent already showed in multiple examples but the question seems
to come up over and over about the correct name of the current
<code>type(of:)</code> function.</p>
<p>Imagine this scenario:</p>
<pre><code class="gmail-m_6144360559732206633swift">protocol P {}
struct A : P {}

let proto: P = A()
let any: Any = proto

// the old behaviour looked like this

// *concrete* `A.Type` is hidden behind the existential `Any.Type`
let anyMetatype: Any.Type = any.dynamicType   

anyMetatype is P.Type //=&gt; true `P.Type` is the existential type here
anyMetatype is A.Type //=&gt; true
let aMetatype = anyMetatype as! A.Type // Okay

// today `type(of:)` does the same trick

// After this proposal:
// subtype&lt;T&gt;(of instance: T) -&gt; Subtype&lt;T&gt;

// The function will extract `Type&lt;A&gt;` for `any` but shadow it behind `Subtype&lt;Any&gt;`
let anyMetatype: `Subtype&lt;Any&gt;` = subtype(of: any)

// The correct relationship look like this:
// Subtype&lt;P&gt; : Subtype&lt;Any&gt;
// Subtype&lt;A&gt; : Subtype&lt;P&gt;
// Type&lt;A&gt; : Subtype&lt;A&gt;

anyMetatype is Subtype&lt;P&gt; //=&gt; true
anyMetatype is Subtype&lt;A&gt; //=&gt; true
anyMetatype is Type&lt;A&gt;    //=&gt; true
anyMetatype is Type&lt;P&gt;    //=&gt; false
anyMetatype is Type&lt;Any&gt;  //=&gt; false
let aMetatype_1 = anyMetatype as! Subtype&lt;A&gt; // Okay
let aMetatype_2 = anyMetatype as! Type&lt;A&gt;    // Okay
<p><code>subtype(of:)</code> function extracts the *concrete type*
from the given instance but shadows it behind the *existential
type* equal to the type of the given instance.</p>
<p><code>subtype(of: T)</code> returns a existential metatype
instance <code>Subtype&lt;T&gt;</code> where in reality it’s a
concrete metatype <code>Type&lt;U&gt;</code> with the relationship
like <code>U : T</code>.</p>
<p>This is exact the same behaviour as the old
<code>.dynamicType</code> had.</p>
<p>I hope that cleared some raising questions.</p>
<div class="gmail-m_6144360559732206633bloop_original_html">
<div id="gmail-m_6144360559732206633bloop_customfont" style="font-family:helvetica,arial;font-size:13px;color:rgb(0,0,0);margin:0px">
<span class="gmail-"><br></span></div>
<span class="gmail-"><br></span>
<div id="gmail-m_6144360559732206633bloop_sign_1475260675378149888" class="gmail-m_6144360559732206633bloop_sign">
<div style="font-family:helvetica,arial;font-size:13px">
<span class="gmail-">--&nbsp;<br>
Adrian Zubarev<br>
Sent with Airmail</span></div>
<span class="gmail-"><br></span>
<p class="gmail-m_6144360559732206633airmail_on"><span class="gmail-">Am 30. September 2016 um 09:00:53, Goffredo Marocchi via
swift-evolution (<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" target="_blank">swift-evolution@swift.org</a>) schrieb:</span></p>
<blockquote type="cite" class="gmail-m_6144360559732206633clean_bq">
<div><span class="gmail-"><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:&quot;helvetica neue&quot;,helvetica;font-size:14px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);float:none;display:inline">
Calling it SuperTypeOf&lt;T&gt; and SubTypeOf&lt;T&gt; would make
it less confusing as that is how I read it in my mind in your last
<div class="gmail-m_6144360559732206633bloop_markdown"></div>
swift-evolution mailing list<br>
<a href="mailto:swift-evolution@swift.org">swift-evolution@swift.org</a><br>

<a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.swift.org/<wbr>mailman/listinfo/swift-<wbr>evolution</a><br>


</div></div></span></blockquote></div><div class="bloop_markdown"><p></p></div></body></html>