<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On May 27, 2016, at 11:36 AM, Austin Zheng &lt;<a href="mailto:austinzheng@gmail.com" class="">austinzheng@gmail.com</a>&gt; wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8" class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class="">I think the parentheses are the fundamental aspect of the suggestion :).</div></div></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Yes I know. &nbsp;I guess we disagree on this point. &nbsp;It seems like a matter of style to me, not something to require.</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><br class=""></div><div class="">Let me turn the question around. If tuples were declared like this:</div><div class=""><br class=""></div><div class="">let myTuple : Int, String, Bool = (10, "hello", false)</div><div class=""><br class=""></div><div class="">would the type be more or less readable? I find it a lot more difficult to immediately parse than:</div><div class=""><br class=""></div><div class="">let myTuple : (Int, String, Bool) = (10, "hello", false)</div><div class=""><br class=""></div><div class="">At the same time, nobody's complained about tuple type parentheses getting in the way.&nbsp;</div></div></div></blockquote><div><br class=""></div><div>I do think these questions are important to consider but remain unconvinced thus far.</div><div><br class=""></div><div>In the case of tuples the type syntax matches the usage syntax which is important. &nbsp;That doesn’t apply for existentials.&nbsp;</div><div><br class=""></div><div>Turning it around, we don’t have to put parentheses around function types and nobody complains about it being problematic even for higher-order functions with several steps before the final result.</div><div><br class=""></div><div>Does anyone know if users of Ceylon or other languages with the unparenthesized syntax find it problematic? &nbsp;How would they feel about being required to use parentheses?</div><div><br class=""></div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><br class=""></div><div class="">We're trying to establish a syntax that will hopefully be used for things significantly more complicated than tuple definitions, which are just a list of types. I think readability is a major concern. Typealiases should be supported, but they shouldn't be required to make the feature useable.</div></div></div></blockquote><div><br class=""></div><div>I agree, but I don’t think they would be required to make the feature useable just because parentheses are not required. &nbsp;If a developer or team thinks they are required for clarity / readability, etc they are free to use them. &nbsp;This is a style issue that should be addressed by a linter, not the formal syntax of the language.</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><br class=""></div><div class="">Finally, wouldn't we need some delimiter for nested existential definitions anyways? Now you have the confusing situation where the outside definition has no delimiters, but the inside ones do:</div><div class=""><br class=""></div><div class="">// Why does the inner existential look fundamentally different than the outer one?</div><div class="">// Not to mention, visually parsing the boundaries of this type when you look at it in a function signature</div><div class="">let x : Protocol1, Protocol2, (Protocol 3 where .Foo == Int) where Protocol2.Bar : Baz</div></div></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Nested existentials are supported not because it would ever be a good idea to actually write them. &nbsp;They are supported to allow composition of existentials:</div><div><br class=""></div><div>typealias P3Int = Protocol 3 where .Foo == Int</div><div><div class="" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div class="">let x : Protocol1, Protocol2, P3Int where Protocol2.Bar : Baz</div></div></div><div><br class=""></div><div>If you are writing the entire type in a single location I expect the conventional style to be like this:</div><div><br class=""></div><div><div class="" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div class="">let x : Protocol1, Protocol2, Protocol 3 where Protocol2.Bar : Baz, Protocol3.Foo == Int</div></div></div><div><br class=""></div><div>With all associated types constraints in a single `where` clause as we other places they are written in Swift.</div><div><br class=""></div><div>Maybe I am wrong about that and a different conventional style would emerge (for example, where clauses clustered with the related protocol). &nbsp;</div><div><br class=""></div><div>But *requiring* parentheses is really orthogonal to the style issue of where and when it is considered *advisable* to use them.</div><div><br class=""></div><div>-Matthew</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><br class=""></div><div class="">I hope that explains my reasoning.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Best,</div><div class="">Austin</div><div class=""><br class=""></div><br class=""><div class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On May 27, 2016, at 9:28 AM, Matthew Johnson &lt;<a href="mailto:matthew@anandabits.com" class="">matthew@anandabits.com</a>&gt; wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class=""><br class="">Sent from my iPad</div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class="">On May 27, 2016, at 11:18 AM, Austin Zheng &lt;<a href="mailto:austinzheng@gmail.com" class="">austinzheng@gmail.com</a>&gt; wrote:<br class=""><br class=""></div><blockquote type="cite" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><div class="">Here's a strawman idea.<div class=""><br class=""></div><div class="">What if we go with '&amp;' and 'where', but we enclose the whole thing in parentheses?</div><div class=""><br class=""></div><div class="">(class &amp; Protocol1 &amp; Protocol2 where .Foo == Int, .Bar : Baz)</div><div class=""><br class=""></div><div class="">There are a couple of reasons I propose this syntax:</div><div class=""><br class=""></div><div class="">- It makes it very clear where the definition of the type begins and ends. I understand people really despise angle brackets, but I really want some way to visually delineate the boundaries of the type. Plus, I imagine it makes syntax a little easier to parse and preemptively forbids some ambiguities.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">- It's a structural, not nominal, type, like a tuple, so it uses parens as well. This reserves "&lt;" and "&gt;" for generic types.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">- The '&amp;' is easily understood - "Protocol1" *and* "Protocol2". It's also a signal that order doesn't matter - just like how order matters with things that use commas, like argument lists, tuples, and array members, order doesn't generally matter with bitwise or logical 'and' operators.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">- If we ever decide to have union types, we have a very elegant third form of nominal type syntax that naturally falls out: (MyClass1 | MyClass2 | MyClass3).</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Thoughts?</div></div></blockquote><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class=""></div><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Generally in favor. &nbsp;But I would not require the parentheses. &nbsp;I believe they would be allowed optionally automatically, just as (Int) is the same as Int (because single element tuples don't exist and the underlying type is used directly instead). &nbsp;It seems better to leave parentheses up to a matter of style.</span><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class=""></div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class=""><br class=""></div><div class="">Austin</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""><div class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On May 27, 2016, at 9:07 AM, Thorsten Seitz via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class="" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><br class=""><div class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">Am 27.05.2016 um 16:54 schrieb Matthew Johnson &lt;<a href="mailto:matthew@anandabits.com" class="">matthew@anandabits.com</a>&gt;:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><blockquote type="cite" class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div class=""><br class="Apple-interchange-newline">On May 27, 2016, at 8:18 AM, Thorsten Seitz via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class="" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">Personally I think `&amp;` is more lightweight (and it is established in other languages like Ceylon and Typescript) and `where` is more expressive (and established in Swift for introducing constraints), so I would stay with these.</div></div></blockquote><div class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><br class=""></div><div class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">I agree. &nbsp;If we can make `&amp;` with `where` work syntactically it would be nice to go in this lighter weight direction. &nbsp;If we decide to do that the question then becomes what to do with `protocol`. &nbsp;Would it be feasible to replace it with `&amp;` in Swift 3 if we decide on that direction?</div></div></blockquote><div class=""><br class=""></div>Yep. `protocol` should be replaced with `&amp;` in that case.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">-Thorsten</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><blockquote type="cite" class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div class=""><div class="" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div class=""><br class=""></div><div class="">-Thorsten<br class=""><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""><div class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">Am 27.05.2016 um 14:34 schrieb Vladimir.S &lt;<a href="mailto:svabox@gmail.com" class="">svabox@gmail.com</a>&gt;:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><span class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;">Btw, in case we have `where` keyword in syntax related to types/protocols (when defining constrains. and not some symbol like '&gt;&gt;'.. don't know, for example), why we can't have 'and' keyword also when discuss the syntax of type/protocol conjunction?</span><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;">I.e.</span><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;">let x: P and Q</span><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;">let x: P and Q where P.T == Q.T</span><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;">let x: P and Q and R</span><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;">or, for consistency, as I understand it, we should have</span><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;">let x: P &amp; Q &gt;&gt; P.T == Q.T</span><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><span class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;">On 27.05.2016 11:55, Thorsten Seitz via swift-evolution wrote:</span><br class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><blockquote type="cite" class="" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">We could just write<br class=""><br class="">let x: P &amp; Q<br class="">instead of<br class="">let x: Any&lt;P, Q&gt;<br class=""><br class="">let x: Collection where .Element: P<br class="">instead of<br class="">let x: Any&lt;Collection where .Element: P&gt;<br class=""><br class="">let x: P &amp; Q where P.T == Q.T<br class="">instead of<br class="">let x: Any&lt;P, Q where P.T == Q.T&gt;<br class=""><br class="">let x: P &amp; Q &amp; R<br class="">instead of<br class="">let x: Any&lt;P, Q, R&gt;<br class=""><br class="">let x: Collection<br class="">instead of<br class="">let x: Any&lt;Collection&gt;<br class=""><br class=""><br class="">This would avoid the confusion of Any&lt;T1, T2&gt; being something completely<br class="">different than a generic type (i.e. order of T1, T2 does not matter whereas<br class="">for generic types it is essential).<br class=""><br class=""><br class="">-Thorsten<br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class="">Am 26.05.2016 um 20:11 schrieb Adrian Zubarev via swift-evolution<br class="">&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">mailto:swift-evolution@swift.org</a>&gt;&gt;:<br class=""><br class="">Something like |type&lt;…&gt;| was considered at the very start of the whole<br class="">discussion (in this thread<br class="">&lt;<a href="https://lists.swift.org/pipermail/swift-evolution/Week-of-Mon-20160502/016523.html" class="">https://lists.swift.org/pipermail/swift-evolution/Week-of-Mon-20160502/016523.html</a>&gt;),<br class="">but it does not solve the meaning of an existential type and also might<br class="">lead to even more confusion.<br class=""><br class="">From my perspective I wouldn’t use parentheses here because it looks more<br class="">like an init without any label |Type.init(…)| or |Type(…)|. I could live<br class="">with |Any[…]| but this doesn’t look shiny and Swifty to me. Thats only my<br class="">personal view. ;)<br class=""><br class=""><br class=""><br class=""><br class="">--<br class="">Adrian Zubarev<br class="">Sent with Airmail<br class=""><br class="">Am 26. Mai 2016 bei 19:48:04, Vladimir.S via swift-evolution<br class="">(<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">mailto:swift-evolution@swift.org</a>&gt;) schrieb:<br class=""><br class=""><blockquote type="cite" class="">Don't think {} is better here, as they also have "established meaning in<br class="">Swift today".<br class=""><br class="">How about just Type(P1 &amp; P2 | P3) - as IMO we can think of such<br class="">construction as "creation" of new type and `P1 &amp; P2 | P3` could be treated<br class="">as parameters to initializer.<br class=""><br class="">func f(t: Type(P1 &amp; P2 | P3)) {..}<br class=""><br class=""><br class="">On 26.05.2016 20:32, L. Mihalkovic via swift-evolution wrote:<br class="">&gt; How about something like Type{P1 &amp; P2 | P3} the point being that "&lt;...&gt;" has an established meaning in Swift today which is not what is expressed in the "&lt;P1,P2,P3&gt;" contained inside Any&lt;P1, P2,P3&gt;.<br class="">&gt;<br class="">&gt;&gt; On May 26, 2016, at 7:11 PM, Dave Abrahams via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">mailto:swift-evolution@swift.org</a>&gt;&gt; wrote:<br class="">&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt;&gt; on Thu May 26 2016, Adrian Zubarev &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">mailto:swift-evolution@swift.org</a>&gt;&gt; wrote:<br class="">&gt;&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt;&gt; There is great feedback going on here. I'd like to consider a few things here:<br class="">&gt;&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt;&gt; * What if we name the whole thing `Existential&lt;&gt;` to sort out all<br class="">&gt;&gt;&gt; confusion?<br class="">&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt; Some of us believe that “existential” is way too theoretical a word to<br class="">&gt;&gt; force into the official lexicon of Swift. I think “Any&lt;...&gt;” is much<br class="">&gt;&gt; more conceptually accessible.<br class="">&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt;&gt; This would allow `typealias Any = Existential&lt;&gt;`. * Should<br class="">&gt;&gt;&gt; `protocol A: Any&lt;class&gt;` replace `protocol A: class`? Or at least<br class="">&gt;&gt;&gt; deprecate it. * Do we need `typealias AnyClass = Any&lt;class&gt;` or do we<br class="">&gt;&gt;&gt; want to use any class requirement existential directly? If second, we<br class="">&gt;&gt;&gt; will need to allow direct existential usage on protocols (right now we<br class="">&gt;&gt;&gt; only can use typealiases as a worksround).<br class="">&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt; --<br class="">&gt;&gt; Dave<br class="">&gt;&gt;<br class="">&gt;&gt; _______________________________________________<br class="">&gt;&gt; swift-evolution mailing list<br class="">&gt;&gt;<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">mailto:swift-evolution@swift.org</a>&gt;<br class="">&gt;&gt;<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" class="">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a><br class="">&gt; _______________________________________________<br class="">&gt; swift-evolution mailing list<br class="">&gt;<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">mailto:swift-evolution@swift.org</a>&gt;<br class="">&gt;<span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" class="">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a><br class="">&gt;<br class="">_______________________________________________<br class="">swift-evolution mailing list<br class=""><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">mailto:swift-evolution@swift.org</a>&gt;<br class=""><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" class="">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a><br class=""></blockquote><br class="">_______________________________________________<br class="">swift-evolution mailing list<br class=""><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><span class="Apple-converted-space">&nbsp;</span>&lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">mailto:swift-evolution@swift.org</a>&gt;<br class=""><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" class="">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a><br class=""></blockquote><br class=""><br class=""><br class="">_______________________________________________<br class="">swift-evolution mailing list<br class=""><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><br class=""><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" class="">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a></blockquote></div></blockquote></div><br class=""></div></div></div>_______________________________________________<br class="">swift-evolution mailing list<br class=""><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><br class=""><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" class="">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a></div></blockquote></div></blockquote></div><br class=""></div>_______________________________________________<br class="">swift-evolution mailing list<br class=""><a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a><br class=""><a href="https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution" class="">https://lists.swift.org/mailman/listinfo/swift-evolution</a></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></blockquote></div><br class=""></div></div></blockquote></div><br class=""></body></html>