<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div><span></span></div><div><br><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;"><blockquote type="cite"><div>On Dec 27, 2015, at 10:37 AM, Joe Groff &lt;<a href="mailto:jgroff@apple.com">jgroff@apple.com</a>&gt; wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><br class="Apple-interchange-newline">On Dec 26, 2015, at 11:22 PM, Douglas Gregor via swift-evolution &lt;<a href="mailto:swift-evolution@swift.org" class="">swift-evolution@swift.org</a>&gt; wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class="" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">Hi all,<div class=""><br class=""></div><div class="">Here’s a proposal draft to allow one to name any function in Swift. In effect, it’s continuing the discussion of retrieving getters and setters as functions started by Michael Henson here:</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;">        </span><a href="https://lists.swift.org/pipermail/swift-evolution/Week-of-Mon-20151207/002168.html" class="">https://lists.swift.org/pipermail/swift-evolution/Week-of-Mon-20151207/002168.html</a></div><div class=""><br class=""></div><div class="">the proposal follows, and is available here as well:</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><span class="Apple-tab-span" style="white-space: pre;">        </span><a href="https://github.com/DougGregor/swift-evolution/blob/generalized-naming/proposals/0000-generalized-naming.md" class="">https://github.com/DougGregor/swift-evolution/blob/generalized-naming/proposals/0000-generalized-naming.md</a></div><div class=""><br class=""></div><div class="">Comments appreciated!</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><h1 class="" style="box-sizing: border-box; font-size: 2.25em; margin-right: 0px; margin-bottom: 16px; margin-left: 0px; line-height: 1.2; padding-bottom: 0.3em; border-bottom-width: 1px; border-bottom-style: solid; border-bottom-color: rgb(238, 238, 238); color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, 'Segoe UI', Arial, freesans, sans-serif, 'Apple Color Emoji', 'Segoe UI Emoji', 'Segoe UI Symbol'; background-color: rgb(255, 255, 255); margin-top: 0px !important;">Generalized Naming for Any Function</h1></div></div></div></blockquote></div></div></blockquote>[snip]<br><blockquote type="cite"><div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><div class="" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div class=""><ul class="" style="box-sizing: border-box; padding: 0px 0px 0px 2em; margin-top: 0px; margin-bottom: 16px; color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, 'Segoe UI', Arial, freesans, sans-serif, 'Apple Color Emoji', 'Segoe UI Emoji', 'Segoe UI Symbol'; font-size: 16px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><li class="" style="box-sizing: border-box;"><p class="" style="box-sizing: border-box; margin-top: 16px; margin-bottom: 16px;">Getters and setters can be written using dotted syntax within the back-ticks:</p><div class="highlight highlight-source-swift" style="box-sizing: border-box; margin-bottom: 16px;"><pre class="" style="box-sizing: border-box; overflow: auto; font-family: Consolas, 'Liberation Mono', Menlo, Courier, monospace; font-size: 14px; margin-top: 0px; margin-bottom: 0px; line-height: 1.45; padding: 16px; background-color: rgb(247, 247, 247); border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; word-wrap: normal; word-break: normal;"><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">let</span> specificTitle <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">=</span> button<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span>`currentTitle<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">get</span>` <span class="pl-c" style="box-sizing: border-box; color: rgb(150, 152, 150);">// has type () -&gt; String?</span>
<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">let</span> otherTitle <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">=</span> UIButton<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span>`currentTitle<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">get</span>`  <span class="pl-c" style="box-sizing: border-box; color: rgb(150, 152, 150);">// has type (UIButton) -&gt; () -&gt; String?</span>
<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">let</span> setTintColor <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">=</span> button<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span>`tintColor<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">set</span>`     <span class="pl-c" style="box-sizing: border-box; color: rgb(150, 152, 150);">// has type (UIColor!) -&gt; ()</span></pre></div><p class="" style="box-sizing: border-box; margin-top: 16px; margin-bottom: 16px;">The same syntax works with subscript getters and setters as well, using the full name of the subscript:</p><div class="highlight highlight-source-swift" style="box-sizing: border-box; margin-bottom: 16px;"><pre class="" style="box-sizing: border-box; overflow: auto; font-family: Consolas, 'Liberation Mono', Menlo, Courier, monospace; font-size: 14px; margin-top: 0px; margin-bottom: 0px; line-height: 1.45; padding: 16px; background-color: rgb(247, 247, 247); border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; word-wrap: normal; word-break: normal;"><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">extension</span> Matrix {
  <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">subscript</span> (row row: <span class="pl-c1" style="box-sizing: border-box; color: rgb(0, 134, 179);">Int</span>) <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">-&gt;</span> [<span class="pl-c1" style="box-sizing: border-box; color: rgb(0, 134, 179);">Double</span>] {
    <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">get</span> { <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">...</span> }
    <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">set</span> { <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">...</span> }
  }
}

<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">let</span> getRow <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">=</span> someMatrix<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span>`<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">subscript</span>(row:)<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">get</span>` <span class="pl-c" style="box-sizing: border-box; color: rgb(150, 152, 150);">// has type (Int) -&gt; () -&gt; [Double]</span>
<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">let</span> setRow <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">=</span> someMatrix<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span>`<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">subscript</span>(row:)<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">set</span>` <span class="pl-c" style="box-sizing: border-box; color: rgb(150, 152, 150);">// has type (Int) -&gt; ([Double]) -&gt; ()</span></pre></div></li></ul></div></div></div></blockquote><div class="">At least as far as pure Swift is concerned, for unapplied access, like `UIButton.currentTitle`, I think it would be more consistent with the way method references works for that to give you the getter (or lens) without decoration. instance.instanceMethod has type Args -&gt; Ret, and Type.instanceMethod has type Self -&gt; Args -&gt; Ret; by analogy, since instance.instanceProperty has type Ret or inout Ret, it's reasonable to expect Type.instanceProperty to have type Self -&gt; [inout] Ret. </div></div></div></blockquote><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;"><br></div><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;">Yes, that seems reasonable.</div><br><blockquote type="cite"><div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><div class="">Forming a getter or setter partially applied to an instance feels unmotivated to me—{ button.currentTitle } or { button.currentTitle = $0 } already work, and are arguably clearer than this syntax.</div></div></div></blockquote><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;"><br></div><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;">I’m not strongly motivated by it in and of itself; rather, I like the idea of being able to get at all of the functions (for completeness/consistency), partly because of the Objective-C selector issue.</div><br><blockquote type="cite"><div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><div class="">I acknowledge that this leaves forming selectors from setters out to dry, but I feel like that's something that could be incorporated into a "lens" design along with typed selectors. As a rough sketch, we could say that the representation of @convention(selector) T -&gt; inout U is a pair of getter/setter selectors,</div></div></div></blockquote><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;"><br></div><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;">I should weigh in over on a typed-selectors thread, but my personal view is that typed selectors are a well-designed feature that isn't worth doing: one would probably not use them outside of interoperability with Objective-C. To make that work, we'd need a Clang feature as well (to express the types), then all of the relevant Objective-C APIs would need to adopt it for us to see the benefits. On iOS, we are talking about a relatively small number of APIs (100-ish), and many of those have blocks/closure-based variants that are preferred.&nbsp;</div><br><blockquote type="cite"><div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><div class=""> and provide API on Selector to grab the individual selectors from that, maybe Selector(getterFor: UIView.currentTitle)/(setterFor: UIView.currentTitle)</div></div></div></blockquote><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;"><br></div><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;">Sure. I suspect that retrieving the selector of a getter/setter will be fairly rare, so I'm fine with that operation being ugly.&nbsp;</div><br><blockquote type="cite"><div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><div class="">. I don't think get/set is a good interface for working with Swift properties, so I don't like the idea of building in language support to codify it beyond what's needed for ObjC interaction.</div></div></div></blockquote><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;"><br></div><div class="AppleOriginalContents" style="direction: ltr;">That is an excellent point. I think you've convinced me to drop the getter/setter part of this: lenses are the right abstraction for working with properties, and we can handle ObjC getter/setter in some other way.&nbsp;</div><br><blockquote type="cite"><div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div class=""><ul class="" style="box-sizing: border-box; padding: 0px 0px 0px 2em; margin-top: 0px; color: rgb(51, 51, 51); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, 'Segoe UI', Arial, freesans, sans-serif, 'Apple Color Emoji', 'Segoe UI Emoji', 'Segoe UI Symbol'; font-size: 16px; background-color: rgb(255, 255, 255); margin-bottom: 0px !important;"><li class="" style="box-sizing: border-box;"><p class="" style="box-sizing: border-box; margin-top: 16px; margin-bottom: 16px;">Can we drop the back-ticks? It's very tempting to want to drop the back-ticks entirely, because something like</p><div class="highlight highlight-source-swift" style="box-sizing: border-box; margin-bottom: 16px;"><pre class="" style="box-sizing: border-box; overflow: auto; font-family: Consolas, 'Liberation Mono', Menlo, Courier, monospace; font-size: 14px; margin-top: 0px; margin-bottom: 0px; line-height: 1.45; padding: 16px; background-color: rgb(247, 247, 247); border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; word-wrap: normal; word-break: normal;"><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">let</span> fn <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">=</span> someView<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span>insertSubview(_:at:)</pre></div><p class="" style="box-sizing: border-box; margin-top: 16px; margin-bottom: 16px;">can be correctly parsed as a reference to&nbsp;<code class="" style="box-sizing: border-box; font-family: Consolas, 'Liberation Mono', Menlo, Courier, monospace; font-size: 14px; padding: 0.2em 0px; margin: 0px; background-color: rgba(0, 0, 0, 0.0392157); border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px;">insertSubview(_:at:)</code>. However, it breaks down at the margins, e.g., with getter/setter references or no-argument functions:</p><div class="highlight highlight-source-swift" style="box-sizing: border-box; margin-bottom: 16px;"><pre class="" style="box-sizing: border-box; overflow: auto; font-family: Consolas, 'Liberation Mono', Menlo, Courier, monospace; font-size: 14px; margin-top: 0px; margin-bottom: 0px; line-height: 1.45; padding: 16px; background-color: rgb(247, 247, 247); border-top-left-radius: 3px; border-top-right-radius: 3px; border-bottom-right-radius: 3px; border-bottom-left-radius: 3px; word-wrap: normal; word-break: normal;"><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">extension</span> <span class="pl-c1" style="box-sizing: border-box; color: rgb(0, 134, 179);">Optional</span> {
  <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">func</span> <span class="pl-en" style="box-sizing: border-box; color: rgb(121, 93, 163);">get</span>() <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">-&gt;</span> T { <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">return</span> <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">self</span><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">!</span> }
}

<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">let</span> fn1 <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">=</span> button<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span>currentTitle<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">get</span>   <span class="pl-c" style="box-sizing: border-box; color: rgb(150, 152, 150);">// getter or Optional&lt;String&gt;.get?</span>
<span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">let</span> fn2 <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">=</span> <span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">set</span><span class="pl-k" style="box-sizing: border-box; color: rgb(167, 29, 93);">.</span>removeAllElements()   <span class="pl-c" style="box-sizing: border-box; color: rgb(150, 152, 150);">// call or reference?</span></pre></div></li></ul></div></div></blockquote>From what I remember, the bigger concern with allowing foo(bar:bas:) without backticks is parser error recovery. The unambiguity with call syntax depends on having the `:)` token pair at the end. The edit distance between foo(bar:bas:) and a call foo(bar: bas) or work-in-progress call foo(bar: x, bas: ) is pretty slight, and would be tricky to give good diagnostics for. If we felt confident we could give good diagnostics, I'd support removing the backticks.</div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class=""></div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">-Joe</div></div></blockquote></div><br></div></body></html>